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		<title><![CDATA[Poupet's Forum – déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
		<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?id=522</link>
		<description><![CDATA[Messages les plus récents de déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes.]]></description>
		<lastBuildDate>Wed, 10 Jun 2009 16:56:28 +0000</lastBuildDate>
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			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2802#p2802</link>
			<description><![CDATA[<p>Du nouveau sur les Zones Roméo158 Alpha et Bravo (là on voit que j&#039;ai fait un bon vers le niveau d&#039;expert non ?) Après un parcours du combattant j&#039;ai fini chez les militaires, normal ! En fait j&#039;ai d&#039;abord eu un premier contact avec le BRIA Bâle Mulhouse qui m&#039;a juste confirmé que le seul moyen pour connaitre l&#039;activité de ces zones c&#039;est Riesling 119.7ou Reims ACC 124.950. Il faut&nbsp; savoir que les zones Roméo ne sont pas a proprement parlé interdites de vol mais un pilote qui y pénètre doit demandé l&#039;autorisation par radio aux autorités militaires. Ensuite l&#039;aéroclub de Dole Tavaux m&#039;a appris qu&#039;il était inutile que le club s&#039;équipe d&#039;une radio aéronautique car le Riesling radar doit être planqué entre deux pieds de vigne quelque part en Alsace et on ne le capte qu&#039;en l&#039;air (à 3000 fts) autrement dit pour nous quand on est déjà dans la zone ! Agnès on va pouvoir épargner le paysage de St Thiébaud, pas la peine de mettre un mat haubané !<br />Donc la solution pour nous c&#039;est Le BA102 (Roudoudou traduira) à la base de Dijon Longvic. Après avoir fait la connaissance de plusieurs assistantes de je ne sais quel capitaine ou autre gradé j&#039;ai fini par avoir le bon interlocuteur : la division des vols tel : 0380695002 <br />Celui-ci m&#039;a confirmé que la zone est activable 24H/24 7j/7 et que la seule solution pour nous était bien de lui téléphoner.<br />Bonne nouvelle, apriori pas d&#039;activité ce week-end mais j&#039;attends confirmation.<br />On avance, on avance...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (gilej)]]></author>
			<pubDate>Wed, 10 Jun 2009 16:56:28 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2802#p2802</guid>
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			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2788#p2788</link>
			<description><![CDATA[<p>Que disent les fameuses cartes aériennes vol libre qui doivent circuler dans votre club ? Ces zones sont elles marquées ?<br />Je m&#039;étais promis d&#039;essayer de trouver une date pour venir voler au Poupet avec quelques amis... Mais si y&#039;a des mirages 2000 bourrés au Riesling qui fréquentent le coin, je vais peut-être m&#039;abstenir ! <img src="http://forum.poupet.fr/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Manu)]]></author>
			<pubDate>Mon, 08 Jun 2009 17:49:08 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2788#p2788</guid>
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			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2786#p2786</link>
			<description><![CDATA[<p>il n&#039;y a pas une âme charitable qui pourrait établir un chek list a la porté de tous le monde?</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (rodolph)]]></author>
			<pubDate>Mon, 08 Jun 2009 16:27:11 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2786#p2786</guid>
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			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2768#p2768</link>
			<description><![CDATA[<p>et ben tiens, c&#039;est quoi &quot;riesling Radar&quot;, un état d&#039;ébriété avancé du à une trop grande consommation d&#039;un breuvage alsacien? y savent plus quoi inventer ceux-là pour nous empêcher de leur piquer la coupe!!!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (raph)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Jun 2009 17:54:44 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2768#p2768</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2767#p2767</link>
			<description><![CDATA[<p>C&#039;est la carte du Réseau Très Basse Altitude, (j&#039;ai mis un lien plus haut dans cette discussion) on retrouve ces zones dans les NOTAM mais les&nbsp; 158A et 158B n&#039;y figurent pas.<br />Par contre j&#039;ai trouvé ce document qui les concerne : <a href="http://www.dircam.air.defense.gouv.fr/dia/PDF/ERF_ZONE_R.pdf">http://www.dircam.air.defense.gouv.fr/d … ZONE_R.pdf</a> mais ça ne nous renseigne pas sur leur activité mais peut être sur un moyen de s&#039;informer, reste à déchiffrer...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (gilej)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Jun 2009 16:18:54 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2767#p2767</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2766#p2766</link>
			<description><![CDATA[<p>la 158B, c&#039;est 1500 ASFC pour le plancher (donc environ 450m au-dessus du sol). Donc pas tout à fait quand on décolle mais quand ça monte oui ! En effet, quand elle est active, ça impose de pas trop dépasser le plaf... <br />En parlant de plaf, juste pour info, cette zone est plafonnée à 5000 ASFC (soit environ 1520m sol).<br />La R158B englobe la R45S.</p><p>Pour l&#039;activation de la zone, me semble bien qu&#039;à l&#039;époque c&#039;était au même endroit que la R45S... J&#039;en mettrais pas ma main à couper mais... Il me semble bien me souvenir avoir vu une activité de cette zone sur le site internet des AZBA par le passé. De mémoire, c&#039;était toujours à des heures où on ne vole pas. Mais si ma mémoire est bonne et vu que ça n&#039;est plus comme ça, ça serait sans doute pas mal de vérifier... L&#039;activité de la zone a peut-être changé aussi...<br />En tout cas, c&#039;est sûr que maintenant faut voir avec Riesling radar pour l&#039;autorisation de vol dans la zone... Ca craint...</p><p>(euhh c&#039;est quoi la carte RTBA ??)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Manu)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Jun 2009 15:44:06 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2766#p2766</guid>
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			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2765#p2765</link>
			<description><![CDATA[<p>C&#039;est pas simple tout ça, les R158 A et B semblent être des zones très basse altitude et pourtant elles ne figurent pas la carte_RTBA ? Et si je comprend bien dès qu&#039;on décolle du Poupet a part pour un plouf on est dans la zone 148B, donc ça ne concerne pas que les crossman....<br />y-a-t-il des jours et heures d&#039;activation régulière de cette zone ou est-elle rarement utilisée ? Il va falloir creuser la chose...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (gilej)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Jun 2009 11:12:03 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2765#p2765</guid>
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			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2763#p2763</link>
			<description><![CDATA[<p>même pas.... <img src="http://forum.poupet.fr/img/smilies/wink.png" width="15" height="15" alt="wink" /></p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (raph)]]></author>
			<pubDate>Sun, 07 Jun 2009 06:57:41 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2763#p2763</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2762#p2762</link>
			<description><![CDATA[<p>Tu dis ca parce que tes vols sont validés............ toi..........</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (benoit)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 22:26:32 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2762#p2762</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2761#p2761</link>
			<description><![CDATA[<p>Le problème se pose en effet sur l&#039;activité des zones 158 A et B puisqu&#039;elles semblent ne jamais apparaître dans les AZBA! d&#039;après Martin, il faudrait contacter l&#039;aéroport de Bâle pour savoir comment contacter Riesling radar!! ben, y a qu&#039;à!<br />Il dit aussi que nous devons nous affirmer auprès des instances civiles et militaires, montrer qu&#039;on existe! ben y a qu&#039;à!</p><p>N&#039;oublions pas que ce sont des bénévoles et que leur travail est garant de la pérennité de nos vols.</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (raph)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 19:57:39 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2761#p2761</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2760#p2760</link>
			<description><![CDATA[<p>Le commentaire envoyé par le vérificateur CFD est le suivant :<br />Merci de préciser l&#039;activité des zones aériennes traversées ici la R158B Aucun nouveau vol dans ce cas ne sera accepté</p><p>A bientôt pour de nouveaux vols !!!</p><br /><br /><p>Faites attention les gars, ils ne lachent pas le morceaux, on a intérêt à bien vérifier les zones et les stipulées dans nos déclarations!</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Julien)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 14:10:22 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2760#p2760</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2759#p2759</link>
			<description><![CDATA[<p>Sont pas cool les vérificateurs CFD, voilà le message que j&#039;ai reçu après avoir fait l&#039;effort de mettre des commentaires sur l&#039;activité des zones aériennes lors de mon vol de mercredi :</p><br /><p><em>Le commentaire envoyé par le vérificateur CFD est le suivant :<br />C&#039;est faux et archi faux! La R45C et D était actives le 3/6 de 10h à 12h locales. Mais tu n&#039;es pas concerné par ces zones, seulement par la R158A et B. Coup de chance, pas d&#039;activité cette fois. <span style="color: #FF0000">Continuez à prendre la chose à la légère, mais je n&#039;en démordrai pas.</span> Je subis comme vous les zones et en respecte à la lettre les règles. Il est juste que cela soit le cas pour tout le monde. Cordialement, Martin Morlet</em></p><p><em>A bientot pour de nouveaux vols !!!</em></p><p>Ceci dit, il font leur boulot....</p><p>J&#039;en profite pour vous retransmettre le contenu d&#039;un échange que j&#039;ai eu avec l&#039;équipe de vérificateur.<br />Certains d&#039;entre vous ont peut-être remarqué que leur vol avait disparu du classement sans autre forme de procès. Ces messieurs nous encouragent vivement à lire le règlement !</p><p>On y trouve entre autre:</p><p><em>C&#039;est au pilote de donner spontanément au moment de la déclaratin du vol, (dans la case commentaire prévue entre autre à cet effet), les informations concernant les zones règlementées traversées: zone inactive ou autorisation obtenue auprès du contrôle aérien.</em></p><p><em>En cas de doute sur la traversée d&#039;une zone interdite: trace GPS obligatoire pour prouver que le vol respecte la réglementation aérienne et donc le règlement CFD (ex: traversée de Grenoble ou balise à&nbsp; la Bastille qui est dans la ZIT de Grenoble, décollage de la Seranne qui est en bordure de la TMA de Montpellier).</em></p><p>Ceux qui ont vu leur vol passer à la trappe (Benoit ?) peuvent les déclarer à nouveau en donnant plus de précision sur l&#039;activité des zones aériennes en s&#039;appuyant par exemple sur ce document <a href="https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/dossier/3rdparty/CARTE_RTBA_0109.pdf">https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr … A_0109.pdf</a> Attention les horaires sont en heures UTC. C&#039;est ce qui m&#039;a valu l&#039;aimable commentaire cité plus haut.</p><p>D&#039;autre part en l&#039;absence de trace GPS, soyez très précis dans la déclaration de vos balises : </p><p><em>Vol déclaré sans trace GPS associée<br />Tout point caractéristique et suffisamment reconnaissable peut servir de balise de contournement, de balise de départ, ou de balise d&#039;arrivée.<br />Par exemple une ferme ou un bâtiment isolé en campagne, un carrefour de routes, un col, un sommet montagneux, l&#039;église du village ou un bâtiment spécifique, une antenne ou un émetteur, etc…<br />Cette balise doit être localisable à 100 mètres près sur une carte au 100.000ème. Ainsi l&#039;indication un peu floue d&#039;un nom de village, sans préciser si la balise est l&#039;église ou tel gros bâtiment n’est pas suffisante.<br />Si aucun point précis n&#039;est disponible, il est malgré tout souvent possible de choisir un point fictif matérialisé par l&#039;intersection d&#039;alignements plus caractéristiques.<br />Cas d&#039;un cheminement sur une crête en Aller-Retour: le point de contournement peut très bien être situé au milieu de la crête, en un point fictif défini par l&#039;intersection avec la crête d&#039;une ligne définie par le prolongement de l&#039;axe de la route visible au loin dans la vallée par exemple.<br />Chaque balise devra être décrite sur la déclaration de vol, afin de pouvoir la localiser sans ambiguïté sur une carte, avec au choix numéro du département, nom du village le plus proche, nom du lieu dit ou du sommet, numéro des routes en cas de balises à des carrefours, etc…<br />En résumé, pour déclarer vos balises, mettez vous à la place de la personne qui va vérifier votre vol pour le mesurer et qui doit trouver les balises. Il doit pouvoir les trouver facilement.</em></p><p>Voilà je crois qu&#039;il faut jouer le jeu dans l&#039;intérêt du vol libre.</p><p>Gilles</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (gilej)]]></author>
			<pubDate>Sat, 06 Jun 2009 10:09:10 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2759#p2759</guid>
		</item>
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			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2758#p2758</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>Le bandit démasqué ! a écrit:</cite><blockquote><div class="quotebox"><cite>gilej a écrit:</cite><blockquote><p>pourquoi 2 mirages sont-ils passés à très basse altitude derrière la cote vers 16H30 mercredi?</p></blockquote></div><p>Eux ont le droit de voler n&#039;importe où et à n&#039;importe quelle heure, mais n&#039;ont pas l&#039;exclusivité de la zone à ce moment-là.</p><p>Y&#039;a juste à prier pour que le vol à vue et les priorités dans le thermique ne restent pas qu&#039;un concept purement théorique dans leur esprit ...</p></blockquote></div><p>+1.<br />Ca arrive souvent un peu n&#039;importe où. Ils ont le droit de voler partout et à toute altitude. Ils le font simplement en vol à vue (avec respect des priorités). Alors que dans la zone AZBA, ils sont aux instruments uniquement.<br />Je me souviens très bien de 2 mirages étant passés sous nos pieds entre la cote et bégon il y a quelques années. Il y avait pourtant un paquet de monde en l&#039;air ! Me souviens même d&#039;Eric qui disais à la radio : &quot;Jetez leur des cailloux !&quot; <img src="http://forum.poupet.fr/img/smilies/big_smile.png" width="15" height="15" alt="big_smile" /> <br />Il est passé assez près pour que je vois correctement la tête du pilote ! Après pour savoir si ils nous détectent bien en vol à vue, c&#039;est l&#039;éternel débat... Certains anciens pilotes maintenant parapentistes disent que oui... D&#039;autres sont moins formels...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Manu)]]></author>
			<pubDate>Fri, 05 Jun 2009 06:17:10 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2758#p2758</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2757#p2757</link>
			<description><![CDATA[<div class="quotebox"><cite>gilej a écrit:</cite><blockquote><p>pourquoi 2 mirages sont-ils passés à très basse altitude derrière la cote vers 16H30 mercredi?</p></blockquote></div><p>Eux ont le droit de voler n&#039;importe où et à n&#039;importe quelle heure, mais n&#039;ont pas l&#039;exclusivité de la zone à ce moment-là.</p><p>Y&#039;a juste à prier pour que le vol à vue et les priorités dans le thermique ne restent pas qu&#039;un concept purement théorique dans leur esprit ...</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (Le bandit démasqué !)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Jun 2009 23:27:02 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2757#p2757</guid>
		</item>
		<item>
			<title><![CDATA[Re: déclaration de vols en CFD et respect des réglementations aériennes]]></title>
			<link>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2756#p2756</link>
			<description><![CDATA[<p>Voilà un document qui peut être utile, </p><p><a href="https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/dossier/3rdparty/CARTE_RTBA_0109.pdf">https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr … A_0109.pdf</a></p><p>on y retrouve les horaires normaux d&#039;activation des zones R45C et R45D qui nous concernent, mais alors pourquoi 2 mirages sont-ils passés à très basse altitude derrière la cote vers 16H30 mercredi? ils n&#039;étaient pas dans les zones susnommées et en plus à cette heure elles sont inactives !<br />Il va falloir que je revois le topo d&#039;Agnès sur les zones aériennes, si on le retrouve.... <br />En attendant si quelqu&#039;un veut bien éclairer ma lanterne?<br />Une petite question, pour finir, peut-on trouver quelque part un archivage des Notams, histoire de vérifier après coup si on bien fait de voler un jour donné à un endroit donné ! (j&#039;ai une pensée pour le gars qui valide les vols CFD)</p>]]></description>
			<author><![CDATA[null@example.com (gilej)]]></author>
			<pubDate>Thu, 04 Jun 2009 19:32:23 +0000</pubDate>
			<guid>http://forum.poupet.fr/viewtopic.php?pid=2756#p2756</guid>
		</item>
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